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Marvel Snap最奇怪的卡片背后的故事

经验分享 2025年07月11日 00:03 10 落花倾城

  我已经玩了几个月了,我一直在玩Marvel Snap ,并且有一张特定的卡片一直在我的脑海。阿加莎·哈克尼斯(Agatha Harkness)接管您的手,为您播放卡片 。她本质上将游戏变成了自动打击者。自从我第一次遇到她以来,我一直在努力弄清楚她如何处理这一切 ,以及为什么她首先参加比赛。[毫不奇怪的扰流板:我的理论深深不正确 。]

  我没有上网和谷歌答案,而是与第二个晚餐的联合创始人兼首席发展官Ben Brode,Marvel Snap的创建者 ,也是炉石传说的前游戏总监。他告诉我的一切都令人着迷,所以这是一场漫长的采访。即使您已经知道Agatha的工作原理,我也认为值得阅读Brode对设计和我们所涉及的所有其他观点的评价 。

  另外:超级 ,漫威的快照是我认为这是一种罕见的游戏 ,使玩家感觉有点像游戏设计师自己。当玩家创建甲板和协同作用时,他们实际上开始重新编程他们希望游戏规则为其工作。在与Brode的讲话中,我一次又一次地对他所说的每件事中所经历的设计的纯粹热爱震惊 。

  还有!这件作品包含电视连续剧Wandavision的主要破坏者 。您已经被警告。

  首先 ,我今年看到您的GDC谈论了Marvel Snap的发展,这令人着迷。我的同事今年在GDC上,他说这是一次很棒的会议 ,但由于人工智会是一个很大的主题,这也令人不安,这是每个人都在谈论的大机会和恐惧 。关于AI可以做什么 ,很多人都害怕AI会为他们的工作做什么。

  然后,我看着您的演讲,发现它非常动人 ,因为您在谈论的是,通过数百个巧妙的小决策和修订,是一种非常人性化的过程 ,直到思考运气的本质以及玩家如何体验和感知运气。这是一次很棒的演讲 ,即使这不是打算,根据AI的讨论,也很有趣 。

  本·布罗德(Ben Brode):我真的很高兴听到这个消息。您知道 ,这很有趣,无论如何这些AIS还是对人类知识进行训练的方式。而且我们没有做新的想法...您需要有人在框外思考,对吗?我认为您需要人们 。

  漫威快照。

  我想与您谈谈今天的特定漫威卡片卡 ,但是在此之前,我想知道:您能否与我谈谈设计卡的过程?因为我试图在接听电话之前坐在这里,而我在想 ,这个过程是否总是以相同的方式开始?还是开始多种方式?我想知道,也许您有一个基于漫威角色的想法,或者您有一个基于卡可以做的酷事的想法 ,而您从那里可以将其合并在一起?

  本·布罗德(Ben Brode):当然。而且您是对的,这是多方向的 。因此,在纸牌游戏中 ,我们经常将这两个方向称为自上而下和自下而上。传统上 ,使用纸牌游戏,名称和艺术在卡的顶部,卡文字在卡的底部。因此 ,自上而下的设计是从名称和艺术开始的:“好吧,这将是美国队长卡 。他应该怎么做',对吗?然后自下而上的设计将就像:“好的 ,我们有很多牌有缺点 。如果您可以制作一个可以摆脱不利之处的甲板,那将很有趣。因此,让我们拿一张卡来删除您玩下一张卡的上下文。现在 ,谁能做到?什么样的奇迹角色具有无效能力?我要浏览百科全书和Wiki,并尝试找到一个匹配那件事然后将它们一起滑动的人 。

  所以我们做了这两个事情。他们有利弊。自下而上,您会得到真正有助于将新甲板原型发挥作用的设计 。关键角色扮演者。就像 ,如果我们要拥有像多人这样的卡,我们需要一张卡片,可以移动卡片 ,对吗?您必须有这样做的东西。因此 ,也许铁拳可以将他猛击到左边 。我不知道。因此,您首先想出要做的事情,然后在其中添加最佳的合适味道。

  但是自上而下 ,确实可以扩大您的大脑 。像在此游戏中,克隆人会做什么?造成幻觉的幻影会做什么?她在这个游戏中会做什么?还是Mysterio会做什么?这样思考,您并没有考虑机械师 ,而是在考虑交付幻想,而一些最疯狂的设计来自于此。

  有时候您有一个世界可以扮演一个角色的三或四个潜在方法吗?因此,我正在为这个例子选择松鼠女孩 ,只是因为她前几天在比赛中弹出。有可能有三到四个竞争的松鼠女孩设计吗?我已经可以说这是一个糟糕的例子 。

  这个游戏很漂亮 。|

  本·布罗德(Ben Brode):哦,是的,当然 ,当然。因此,我们经常开始吐口水。因此,例如 ,巨像 ,对 。巨像的幻想是什么?他是什么使他独特地使他成为什么?我认为这是他不能以任何方式受到伤害,他改变了,所以他的形式可能会受到伤害 ,但是他可能会变得不可能吗?也许这是他向某人投掷金刚狼的事实?那是巨人的核心幻想。我们想探索哪些幻想?因为我认为所有这些都是标志性的。

  因此,我们将喜欢为所有这些编写设计 。看看他们中的任何一个都坚持下去。有时他们有多个粘附的东西,我们必须选择一个。然后 ,我们将其他未来卡保存 。有时我们会选择一个,然后尝试...例如,我们的最初碎片设计?当您扮演她时 ,她利用风力将其他所有人远离那个位置。但是我们不喜欢对游戏如此多的大规模动作影响太大,因此我们开始重新调整它。最终,我们需要她的新设计 。因此 ,好吧,好吧,让我们回到我们拥有的疯狂想法列表中 ,并以不同的方式思考。因此 ,现在她全面创造了碎片。

  我想知道,您的GDC演讲中有趣的事情之一来了吗?您提到了植物与僵尸的创造者乔治·范(George Fan)的评论,他说 ,在游戏中的教学文本方面,八个单词实际上是您所能处理的 - 人们不会可靠地阅读更多 。我认为那是一个很棒的观察 。但是,当您将其付诸实践时 ,当您谈论最小化文本复杂性时,我开始怀疑:您是否有一个非常酷的卡的想法,但是它本质上很复杂?我在想 ,您是否曾经有过托马斯·宾昌(Thomas Pynchon)的牌,相当于一张喜悦的卡片,但是进入它的障碍甚至可以理解它的工作原理如此之高 ,您只是不能选择它吗?那会发生吗?

  本·布罗德(Ben Brode):是的。一直以来。不断,这是我们不断的事情 。但是事情是,我们几乎总是可以到达那里 ,好吗?这只需要很多工作。因此 ,在纸牌游戏的说法中,我们有这个叫做模板的东西。因为如果您要有两张可以做类似事情的卡,它们应该具有相同的模板?那么您怎么说“销毁卡片”呢?让我们说出这是我们说的方式 ,然后是每张破坏卡片的卡,我们总是以同样的方式说出来?这就是模板 。

  因此,我们在进入的地方举行了模板会议 ,我们说:“看,这就是我们考虑这样说的方式。 ”每个人都喜欢,“好吧 ,这完全是无法理解的。”或者他们说:“这比游戏中的其他卡长 。”您知道,我们如何使用我们的词语来尝试变得更简单,使其更小。什么是本质?真正重要的是什么?也许这张卡在做两件事 ,他们可以做一件事吗?

  Cor。|

  也有作弊的方法!例如,Storm创建了一个具有自己文字的位置,该位置变成了具有自己文字的另一个位置 。雪地雪人有三张牌。好吧 ,这比大多数卡片要多得多 ,但是它以一种单独理解的方式传播。

  听起来几乎就像您有突然意识到的时刻:“哦,不,我实际上是这一点的作家 。 ”因为这些是作家问题?收缩和清晰度 。我每天都在为此挣扎。对于我以外的任何人来说 ,这并不是一个问题,只是写作书呆子。但是,看到我了解与其他学科重叠的纪律相关的一点真的很有趣 。突然 ,我意识到:“哦,您每天都经历着我每天经历的光荣地狱。”

  本·布罗德(Ben Brode):所以有一个我从未公开发表过的演讲,但是我在离开之前就在暴风雪上进行了演讲 ,这是关于电子游戏的语言。以及编写工具提示,编写对话框,编写对话框上的按钮的关键程度 。如果您放出一个大对话框 ,并且按钮是“好的”和“取消 ”,那么您,播放器 ,必须阅读该框。而且 ,如果您的框中有八个以上的单词,则不会阅读它。人们只是砸碎了其中一个按钮,就像“等等 ,发生了什么?”但是,如果按钮是“交换它们”和“保持“您突然在想 ”的“互换 ”,哦 ,我不必阅读对话框 。这是一个对话盒,确认交换,我知道这一点 ,我会击中“掉期”。

  在风暴的英雄中,他们给了您一个奖励并确认它,按钮说“甜蜜!”他们告诉您如何对活动的感觉。不仅仅是“好 ” 。它背后有一些风味和一些情感。在我们使用的每个单词中 ,从改变,“您输了”到“逃脱”,将“承认 ”更改为“撤退” ,这些选择中的每一个都会影响玩家体验。因此 ,我认为这是游戏设计的一部分 。这是写作,但这也是游戏设计重要的一部分:我们控制玩家体验,玩家的感觉 。言语是一线防御。这就是玩家最能体验到的东西。

  听到这真是太好了 。我想问你很多 ,但是我不会或我们将永远在这里。

  正确的。我想和您谈谈特定的卡,阿加莎·哈克尼斯(Agatha Harkness) 。即使我玩Marvel Snap,我也不对Marvel了解。我真的被这个游戏抓住了。我一直在和人们谈论这张卡 ,阿加莎·哈克尼斯(Agatha Harkness),并说:“哦,这个角色叫做阿加莎·哈克尼斯(Agatha Harkness) ,她的卡真的很疯狂 。”他们都喜欢,“哦,不 ,她真的很出名。她现在一直在做这个电视节目,每个人都知道她。但是我非常着迷这张卡,不是因为角色 ,而是因为卡的确听起来很奇怪 。我认为我从未在游戏中看到过像她这样的另一张卡片。

  只是为了为读者澄清一下 ,如果您的甲板上有Agatha,她将第一手出现,然后她将在游戏中为您玩每张卡。她是六个法术力 ,所以她在第六回合中扮演自己 。她只是接管了您的游戏,并制作了所有的比赛!首先,我想知道:当您制作这样的卡时 ,您知道从一开始有点特别吗?

  本·布罗德(Ben Brode):是的 。100%。因此,这很重要,在制作可收藏式纸牌游戏时 ,如果人们来您的游戏去,'哦,是的 ,我之前已经看过它了 ”,或者,“这不是令人兴奋的 ,新的和不同的?”您需要一些让他们思考的东西 ,并使他们思考:“坚持下去!这个游戏可能会发生任何事情!我不知道会发生什么!这些卡还有什么?我现在必须看到所有这些卡!这是狂野的!'

  我认为做到这一点的方法之一是使用设计,例如突出设计空间的独特之处,对吗?因此 ,设计空间基本上是您游戏中可能存在的所有可能的卡。您永远不会获得所有可能的卡 。但这就是您必须玩的空间。对于可收藏的纸牌游戏,您需要独特的东西。如果甚至不知道如何玩游戏的人,如果他们能看到那些卡并走了 ,那真是太好了,'我确切地了解那是什么!我不知道该如何获胜,我不知道该怎么玩 ,但是这张卡接管了您的比赛?我明白了!'这只是不需要游戏知识 。这可能是捕捉人们并使他们思考的事情之一,“哦,这个游戏对此有些特别。我要检查一下。

  一旦您知道想要Agatha做什么 ,她该怎么办?这很奇怪 - 我知道您在游戏中有机器人,但我从不认为Agatha只是一个机器人 。她感觉与众不同。她与众不同吗?

  本·布罗德(Ben Brode):这是她的工作方式。她总是试图玩自己 。因此,如果她可以玩自己 ,她会扮演自己的角色。大多数时候她不能 ,因为您没有六个法术力,但是她总是试图每回合首先玩自己。

  如果她不能,她会完全随机玩 。

  [长时间停顿 。]她是什么?我还没准备好。我没有为此做好准备。这是我被告知的最令人震惊的事情 。她随机玩吗?

  Ben Brode:完全随机。她会随机卡 ,播放到一个随机位置,然后再做一次,然后再做一次 ,直到她离开法术力。就是这样 。

  我现在不必问的是,我以后的问题之一是,有时候 ,当阿加莎(Agatha)做某些事情时,我觉得我正在阅读她的设计中可能不存在的东西。您知道,我读了所有这些有关人们如何被聊天机器人愚弄的故事 ,以及有一个Google研究人员认为他的聊天机器人变得有点知名。而且我总是喜欢,“哦,你怎么会这么愚蠢?”但是后来我放下了监护人 ,我正在读深刻的事情 ,而你告诉我这一切都不是真实的?因此,我的理论之一是与她有一个怪癖,因为她不知道如何玩美杜莎(Medusa) ,只有在您在中间扮演她时才有意义 。阿加莎(Agatha)到处都是美杜莎(Medusa)。但是事实证明,我正在阅读所有内容吗?那是从“ go ”一词中的计划?完全随机?

  本·布罗德(Ben Brode):我的意思是,我认为卡的目标不是给您无限的道路。实际上 ,我宁愿你不玩阿加莎 。我宁愿您做出艰难的决定,并尝试使正确的比赛感到困惑。但是我们希望游戏中有这种非常独特的东西。因此,让Agatha有点 ,低于中点线的某个位置 。我想要一个非常有趣的体验 。我想做一些不同的事情。是的。好吧,您如何建造一个利用她的甲板?[笑]可能不会把美杜莎放在其中!

  我实际上很不敢告诉你我最近甚至使用过美杜莎 。我以为我可能应该选择另一个例子,然后撒谎。出于某种原因 ,我刚刚在该卡上依附了。但这实际上使我陷入了困境 。正如您所说的,创建此卡时,您知道它是独一无二的。感觉这将是有争议的 ,只是因为它的作用。您是否对人们可能对此有所了解?事实证明是正确的吗?

  本·布罗德(Ben Brode):是的 ,有点,我会这么说 。这里的开发过程?我们多年的这张卡感到恐惧,好吗?因为 ,这就像合法的爆炸?爆炸会引起纸牌游戏的问题。但是我们也知道人们可能会在我们的游戏中引起我们的游戏吗?因此,如果我们的游戏在人们刺穿时会破裂,我宁愿知道这一点 ,并提前解决这些问题。阿加莎(Agatha)的存在使我们无法在地毯下面扫地,只是忘记了 。嘿,伙计们 ,Agatha存在!我们必须调整我们的系统,以便每天玩八个小时的Agatha的人不要打破游戏。这是一件重要的事情。因此,她实际上帮助我们牢记了我们的游戏可能会被打破的方式 ,并以它们具有抗Agatha斜线的耐药性来设计系统 。

  随机性仍然使我震惊 。因此,我将拿一杯威士忌,然后整夜像Rick一样凝视着窗户。但是我很感兴趣:即使在内部 ,当您知道Agatha是随机的时 ,您仍然有那些几乎被她欺骗她的时刻吗?

  本·布罗德(Ben Brode):100%。每当您有任何纯粹的随机性时,人们都会认为这不是随机的 。正确的?这就是人类如何看待随机性。只是你知道,“嘿 ,我连续五次头号,硬币折断了!”就像,不!否。这就是随机性的工作方式 。这是发行的钟形曲线 ,对吗?

  我应该说,拥有纯粹的随机性几乎总是一个错误。因为它实际上与我们对随机系统应该做什么的期望实际上不符。在这种情况下,这很好 ,因为有了Agatha,随机曲线中的每个点对我们来说都是可以的 。我们不介意她有时会做一些非常愚蠢的事情和一些非常出色的事情。这只是随机发生。

  当人们输给某人玩Agatha时,您会感觉如何?因为当最后一回合出现并且您输了 ,而您的敌人刚刚将Agatha丢到了董事会上,这对我来说已经是一个非常黑暗的时刻,甚至在我知道她是随机的之前 。黑暗 ,令人沮丧 ,但也有点神奇吗?

  本·布罗德:啊!这就是为什么该卡首先是Agatha Harkness的原因。因此,这张卡不是Agatha。这是亚当术语 。这是一种自下而上的设计 。我想探索这个设计空间。但是随后出现了。还有片刻 - 对不起,这是一个破坏者 。但是在Wandavision中有一会儿 ,那里有一个角色突然透露她一直是坏人。这是阿加莎(Agatha),她有一首主题曲。主题曲非常吸引人 。它被称为“一直都是阿加莎(Agatha)”(他唱歌片刻。

  这成为一个非常病的时刻。每个人都喜欢Agatha主题曲 。在这个非常非常好的电视节目中,这是一个令人难以置信的时刻。那集播出后 ,我们说:“如果这张卡是阿加莎·哈克尼斯(Agatha Harkness),那不是很棒吗?当像整个游戏一样,您可能会想:“他们该死的是什么?他们为什么要玩美杜莎?左侧?怎么了?'然后在六回合下来 ,你就像,'哦!一直都是阿加莎!''

  它与那一刻完美匹配。那就是我想要的 。这就是我希望玩家经历的。

  Agatha一直

  最后一件事。我喜欢甲板上有些脱落的甲板 。例如,我喜欢Morph ,我只是因为我喜欢这样的事实,即我不知道自己在变化之前在玩什么 。因此,当我获得Agatha时 ,我觉得她为她玩了几个月。不停止。这就是我在游戏中所做的一切 。我突然意识到 ,我可能并不是要这样做吗?我打算继续前进并做其他事情。所以我想知道:我应该玩阿加莎多长时间?您希望人们在生活之前扮演她多长时间?

  本·布罗德(Ben Brode):这是可收藏式纸牌游戏的最大乐趣之一,因为您可以根据需要玩它。您想扮演更控制的策略吗?您有时候想拥有一块高卷,而无处不在 ,您的对手对此无能为力?您想要一个有很多决定的甲板吗?很多反比赛,您不喜欢输掉,因此您将Shang-Chi和Onchantress and Cosmo放入 ,只是处理对手,以确保您可以获得策略 。像游戏支持一样,您想做的是多种玩法 ,因此您想这样做,并且可以做自己想做的事。

  至于最终继续前进,我认为基本上有任何甲板是正确的吗?无论是Agatha ,Silver Surfer还是猛攻,人们都会享受甲板并演奏一段时间。我希望在某个时候,我们可以激发每个人尝试另一个甲板 ,然后尝试另一个甲板 ,然后尝试其他甲板 。我认为最终人们会享受很多乐趣,尽管它总是很有趣,但如果您对那个甲板的学习不多并且没有新的体验 ,那么随着时间的流逝,乐趣会随着时间的流逝而下降。Agatha很长一段时间以来确实提供了许多新体验。但是最终人们想离开并发现新的乐趣 。

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